Nowy numer 17/2024 Archiwum
  • Observer
    12.06.2014 11:00
    Pozwalam sobie nie zgodzić się z ks.profesorem.Szpitale,przychodnie itd. jako takie nie sà państwowe,tylko majà kontrakty z NFZ.Wskazywanie kogoś,kto może dokonać zabiegu niezgodnego z moim sumieniem jest niedobre.Jeżeli ustawa jest wymyślona przez ministerstwo zdrowia,to tam powinno się uzyskiwać informacje,gdzie dane zabiegi sà do wykonania.Utworzyć bazę danych w internecie i/lub infolinię.
    doceń 30
    • a
      12.06.2014 13:19
      Ministerstwo Zdrowia to też ludzie, którzy mają sumienia.
      doceń 17
      • Tomek
        12.06.2014 14:00
        Ministerstwo zdrowia to ludzie, którzy współtworzyli to prawo. Poza tym minister to nie zawód. To prawo jest po prostu złe.
        doceń 20
        0
  • Moria
    12.06.2014 11:06
    Moria
    Kard. Muller w pałacu prezydenckim: zmuszanie lekarza do aborcji jest potworne

    http://www.pch24.pl/kard--muller-w-palacu-prezydenckim--zmuszanie-lekarza-do-aborcji-jest-potworne,23518,i.html
    doceń 36
  • bzik
    12.06.2014 11:08
    dla mnie Szostek i cały ten KUL jest na równi pochyłej.
    Wyrazy współczucia dla studentów zdających u nich egzaminy
    doceń 33
  • nieprofesor
    12.06.2014 11:09
    temu Panu już podziękujemy. michnikoidów i innych 'rzeźników niewiniątek' uradowałeś naiwniaku, dorzucając trzy grosze w niekoniecznie słusznej sprawie. mniejsza o intencje- powinieneś przewidzieć skutki.
    doceń 1
  • Natan
    12.06.2014 11:15
    Ręce opadają. Czytałem większość publikacji Księdza Profesora i jedno jest pewne pobłądził on na bezdrożach idealizmu. Jego wypowiedź jest skandaliczna, a oświadczenie po prostu głupkowate. Osoba jest zawsze osobą i trzeba chronić jej dobro.
    doceń 35
  • Emilka
    12.06.2014 11:19
    Nie pogrążaj się, księże! Po tej wypowiedzi pogorszył ksiądz sytuację jeszcze bardziej. Wskazanie abortera to współudział. Czy sądzi ksiądz, że ta kobieta jest głupia i nie mogła sama znaleźć sobie kata dla własnego dziecka? O to jest nietrudno.
    doceń 30
  • czytelnik
    12.06.2014 11:20
    kolejny ksiądz w Gazecie Wyborczej!
    doceń 30
    • GOŚĆ
      12.06.2014 16:20
      Mason nie ksiądz, sądząc po jego wypowiedzi inaczej nie da się powiedzieć. Kolejny, który chciał zaistnieć w tym szmatławcu "Wybiórczej".
      doceń 2
    • GOŚĆ
      12.06.2014 16:23
      Mason nie ksiądz, sądząc po jego wypowiedzi inaczej nie da się powiedzieć. Kolejny, który chciał zaistnieć w tym szmatławcu "Wybiórczej".
      doceń 1
  • Sadness
    12.06.2014 11:23
    A czy ksiądz na miejscu tego lekarza, z czystym sumieniem podałby adres i nazwisko lekarza, który dziecko zabije?
    doceń 43
  • Zwykły człowiek
    12.06.2014 11:26
    Jestem przybity wypowiedzią Ks.Profesora. Uważam,że przydałyby się Ks.Profesorowi rekolekcje /nie z etyki- chociaż ona też chyba szwankuje/ z naszej katolickiej wiary u zwykłych prostych ludzi.
    doceń 42
  • Paulina
    12.06.2014 11:27
    Co do uczestnictwa, a może bardziej odpowiedzialności:
    z Encykliki Jana Pawła II,którego jako Karola Wojtyły uczniem był ks. Szostek :

    59. Decyzję o zabójstwie dziecka jeszcze nie narodzonego podejmuje często nie tylko matka, ale inne jeszcze osoby. Winien może być przede wszystkim ojciec dziecka, nie tylko wówczas, gdy bezpośrednio nakłania kobietę do przerwania ciąży, ale także kiedy pośrednio przyczynia się do podjęcia przez nią takiej decyzji, pozostawiając ją samą w obliczu problemów związanych z ciążą55: w ten sposób rodzina zostaje śmiertelnie zraniona i zbezczeszczona w swej naturze jako wspólnota miłości oraz w swym powołaniu, jako „sanktuarium życia”. Nie należy też pomijać nacisków, jakie są wywierane przez szersze środowisko rodziny i przyjaciół. Nierzadko kobieta poddawana jest tak silnej presji, że czuje się psychicznie zmuszona do wyrażenia zgody na przerwanie ciąży: nie ulega wątpliwości, że w takim przypadku odpowiedzialność moralna spoczywa w szczególny sposób na tych, którzy bezpośrednio lub pośrednio zmusili ją do przerwania ciąży. Odpowiedzialni są także lekarze i pracownicy służby zdrowia, gdy oddają na służbę śmierci wiedzę i umiejętności zdobyte po to, by bronić życia.

    Ale odpowiedzialność spada też na prawodawców, którzy poparli i zatwierdzili prawa dopuszczające przerywanie ciąży oraz — w takiej mierze, w jakiej sprawa ta od nich zależy — na zarządzających instytucjami służby zdrowia, w których dokonuje się przerywania ciąży. Ogólna i nie mniej poważna odpowiedzialność spoczywa zarówno na tych, którzy przyczynili się do rozpowszechnienia postawy permisywizmu seksualnego i lekceważenia macierzyństwa, jak i na tych, którzy powinni byli zatroszczyć się — a nie uczynili tego — o skuteczną politykę rodzinną i społeczną, wspomagającą rodziny, zwłaszcza wielodzietne albo zmagające się ze szczególnymi trudnościami materialnymi i wychowawczymi. Na koniec, nie należy lekceważyć zorganizowanego sprzysiężenia, ogarniającego także instytucje międzynarodowe, fundacje i stowarzyszenia, które prowadzą programową walkę o legalizację i rozpowszechnienie aborcji na świecie. W tym sensie problem przerywania ciąży wykracza poza sferę odpowiedzialności poszczególnych osób, a zło przez nie wyrządzone przyjmuje daleko idący wymiar społeczny: przerwanie ciąży jest niezwykle bolesną raną zadaną społeczeństwu i jego kulturze przez tych, którzy powinni być jego budowniczymi i obrońcami. Jak napisałem w moim Liście do Rodzin, „stajemy tu wobec olbrzymiego zagrożenia nie tylko poszczególnego jednostkowego życia ludzkiego, ale całej naszej cywilizacji”56. Stajemy wobec czegoś, co można określić jako „strukturę grzechu” wymierzoną przeciw jeszcze nie narodzonemu życiu ludzkiemu.
    doceń 39
    • dawi
      12.06.2014 12:51
      Okazuje się, że ani własny tytuł profesorski , ani Patron uczelni nie chronią przed błędami (pychą).
      Nb. KUL zwlekał z wnioskiem o profesurę dla
      ks.kard, docenta habilitowanego Karola Wojtyły aż do....zakończenia konklawe :):)
      No i przestroga św. Pawła w stosunku do ks.prof. Szostka - marianina jest tu na bardzo na miejscu
      doceń 22
      • Jakub
        13.06.2014 00:17
        Oficjalnym Patronem KUL-u nie jest Jan Paweł II. Oficjalnym Patronem jest Najświętsze Serce Jezusa - http://www.kul.pl/patron,12184.html .
        doceń 4
        0
    • Ks. Łukasz
      12.06.2014 14:42
      Punkt 4 wypowiedzi ks. prof. Szostka jest kuriozalny. Nie jestem w stanie pojąć tego, jak kapłan z tytułem profesora etyki, którego promotorem pracy magisterskiej był ks. doc. dr hab. Karol kard. Wojtyła, jak kapłan który na stronie KUL zamieszcza swoje zdjęcie z św. Janem Pawłem II może wykazać się taką nieznajomością nauczania swojego Patrona.
      Pani Paulina przytoczyła punkt 59 Evangelium Vitae - jednego z najważniejszych dokumentów dotyczących moralnych zagadnień związanych z życiem ludzkim. Czytając ten punkt encykliki od razu widzimy, że w rozprzestrzenianiu się grzechu aborcji w sposób pośredni uczestniczy bardzo wiele osób i św. Jan Paweł II mówi o tym wyraźnie. Ks. prof. Szostek próbuje również ośmieszyć takie rozszerzające rozumienie współuczestnictwa, wymyślając przykład parlamentarzystów, którzy choć są zwolennikami całkowitego zakazu aborcji głosują za ustawą, która nie w pełni chroni życie nienarodzonych dzieci (w III RP tzw. kompromis aborcyjny). I wówczas mówi ks. profesor jeśli przyjąć szerokie rozumienie współuczestnictwa to i oni byliby odpowiedzialni za wprowadzenie aborcji.
      Przypomnijmy jednak, że i ta okoliczność została uwzględniona w EV. A oto odpowiedni fragment: Evangelium Vitae punkt 73
      "Szczególny problem sumienia mógłby powstać w przypadku, w którym głosowanie w parlamencie miałoby zdecydować o wprowadzeniu prawa bardziej restryktywnego, to znaczy zmierzającego do ograniczenia liczby legalnych aborcji, a stanowiącego alternatywę dla prawa bardziej permisywnego, już obowiązującego lub poddanego głosowaniu. Takie przypadki nie są rzadkie. Można bowiem zauważyć, że podczas gdy w niektórych częściach świata nadal prowadzi się kampanie na rzecz wprowadzenia ustaw dopuszczających przerywanie ciąży, popierane nierzadko przez potężne organizacje międzynarodowe, w innych natomiast krajach — zwłaszcza tych, które doświadczyły już gorzkich konsekwencji takiego permisywnego ustawodawstwa — pojawia się coraz więcej oznak ponownego przemyślenia sprawy. W omawianej tu sytuacji, jeśli nie byłoby możliwe odrzucenie lub całkowite zniesienie ustawy o przerywaniu ciąży, parlamentarzysta, którego osobisty absolutny sprzeciw wobec przerywania ciąży byłby jasny i znany wszystkim, postąpiłby słusznie, udzielając swego poparcia propozycjom, których celem jest ograniczenie szkodliwości takiej ustawy i zmierzających w ten sposób do zmniejszenia jej negatywnych skutków na płaszczyźnie kultury i moralności publicznej. Tak postępując bowiem, nie współdziała się w sposób niedozwolony w uchwalaniu niesprawiedliwego prawa, ale raczej podejmuje się słuszną i godziwą próbę ograniczenia jego szkodliwych aspektów."

      Naprawdę profesor etyki nie zna tego fragmentu EV? Wierzycie w to?

      I jeszcze kolejny fragment EV dotyczący współudziału w czynie złym.

      "Aby wyjaśnić tę trudną kwestię moralną, należy przypomnieć ogólne zasady dotyczące współudziału w złych czynach. Stanowczy nakaz sumienia zabrania chrześcijanom, podobnie jak wszystkim ludziom dobrej woli, formalnego współudziału w praktykach, które zostały co prawda dopuszczone przez prawodawstwo państwowe, ale są sprzeczne z Prawem Bożym. Z moralnego punktu widzenia nigdy nie wolno formalnie współdziałać w czynieniu zła. Takie współdziałanie ma miejsce wówczas, gdy dokonany czyn — już to z samej swej natury, już to ze względu na określony kontekst kształtujących go okoliczności — ma charakter bezpośredniego uczestnictwa w działaniu przeciwko niewinnemu życiu ludzkiemu albo też wyraża poparcie dla niemoralnej intencji głównego sprawcy. Takiego współdziałania nie można nigdy usprawiedliwić ani powołując się na zasadę poszanowania wolności drugiego człowieka, ani też wykorzystując fakt, że prawo cywilne je przewiduje i nakazuje: za czyny dokonywane osobiście przez każdego istnieje bowiem odpowiedzialność moralna, od której nikt nie może się uchylić i z której będzie sądzony przez samego Boga (por. Rz 2, 6; 14, 12).

      Odmowa współudziału w niesprawiedliwości to nie tylko obowiązek moralny, ale także podstawowe ludzkie prawo. Gdyby tak nie było, człowiek byłby zmuszony popełniać czyny z natury swojej uwłaczające jego godności i w ten sposób jego wolność, której autentyczny sens i cel polega na dążeniu do prawdy i dobra, zostałaby radykalnie naruszona. Chodzi tu zatem o prawo podstawowe, które właśnie z tego względu powinno być przewidziane w ustawodawstwie państwowym i przez nie chronione. Oznacza to, że lekarze, personel medyczny i pielęgniarski oraz osoby kierujące instytucjami służby zdrowia, klinik i ośrodków leczniczych powinny mieć zapewnioną możliwość odmowy uczestnictwa w planowaniu, przygotowywaniu i dokonywaniu czynów wymierzonych przeciw życiu. Kto powołuje się na sprzeciw sumienia, nie może być narażony nie tylko na sankcje karne, ale także na żadne inne ujemne konsekwencje prawne, dyscyplinarne, materialne czy zawodowe."


      To jest przerażające jak można szczycić się wspólnym zdjęciem ze św. Janem Pawłem II, a z drugiej strony z tak wielkim lekceważeniem odnosić się do nauczania Magisterium, które On przedstawiał.
      doceń 31
      • Alpejski
        12.06.2014 15:19
        Swietnie to Ksiądz sformułował!
        Ja pisząc post byłem naprawdę poruszony taką bzczelnością. To woła naprawdę o pomstę do Nieba.

        Może święty Jan PawełII, z którym ma on wspólne zdjęcie wyprosi mu łaskę nawrócenia?

        Pozdrowienia
        doceń 25
        0
    • GOŚĆ
      12.06.2014 16:25
      No cóż chyba nie odrobił lekcji, albo zapomniał czego uczył go kard. Karol Wojtyła...
      doceń 15
  • zwaz
    12.06.2014 11:29
    Czyli, wg. ks. Profesore, podanie matce adresu kata, ktory pomoze jej usmiercic dzieck0 jest moralnie dopuszczalne! Czy dobrze zrozumialem odpowiedz Ksiedza?
    doceń 36
  • Tomasz J.
    12.06.2014 11:30
    Z tego, co ten ksiądz pisze, to wynika, że katolik-lekarz w szpitalu ma wskazać zabójcę dziecka, a katolik w kościółku, albo prywatnie ma być przeciw. Idziesz do roboty, przykazania chowasz do kieszeni! Paranoja!
    doceń 35
  • Anaja
    12.06.2014 11:31
    do ks.A.Szostka
    Wyobraźmy sobie taką sytuację: Zgłasza się do mnie koleżanka, która chciałaby zlikwidować np. "niewygodnego" sąsiada. Ponieważ nie zajmuję się "mokrą robotą" wskazuję jej znajomego, który takową usługę może wykonać. Niestety, ktoś "puścił farbę" i zostaję skazana za współudział w morderstwie. Prawda?

    Czyż więc wskazanie abortera nie jest taką samą pomocą w morderstwie? Nie jest przypadkiem uczestniczeniem?
    doceń 47
    • Zygmunt_Stary
      12.06.2014 12:49
      Zygmunt_Stary
      @Anaja
      Przyłączam się do twej wypowiedzi, chociaż wcześniej broniłem ks.prof. Szostka.
      Mnie ona przekonała.
      Mam nadzieję, że ks.prof. się do niej ustosunkuje.
      Pozdrawiam.
      doceń 18
    • Zygmunt_Stary
      12.06.2014 12:52
      Zygmunt_Stary
      @Anaja
      Przyłączam się do Twej wypowiedzi, chociaż wcześniej broniłem stanowiska ks.prof.Szostka.
      Mnie ona przekonuje.
      Mam też nadzieję, że ks.prof. wykaże, w którym momencie ta analiza jest niepoprawna...
      doceń 18
  • DNA
    12.06.2014 11:32
    Jaki szereg nieporozumień? Wszystko jasne. ks.prof. popiera grzech cudzy, a ściślej mówiąc grzech społeczny. Ażeby zmienić prawo trzeba protestować i okazywać nieposłuszeństwo złym prawom, a państwo nie powinno za to karać. Prawa nie ustalają zwykli obywatele ale często wyalienowane frakcje czy partie, działające w duchu antyhumanistycznym. Czy prawo skierowane przeciw człowiekowi jest prawem, które należy respektować. Wskazanie możliwości aborcji jest przyczynianiem się do morderstwa, a nie respektowaniem prawa. Chyba ks. profesor nie umie nazywać rzeczy po imieniu. Eufemizmy niczego nie załatwiają.
    doceń 38
  • Marek Ziaja
    12.06.2014 11:36
    "ks. prof. komentuje swoją skandaliczną wypowiedź na temat klauzuli sumienia." pisze autor artykułu. Gdzie tutaj i w poprzednim artykule jest ta "skandaliczną wypowiedź" ks. prof ?
    doceń 0
  • adamp_314
    12.06.2014 11:37
    adamp_314
    GN jak "Trybuna Ludu" - nie napisze: "komentuje swoją wypowiedź" tylko: "komentuje swoją skandaliczną wypowiedź". Czytelnik jeszcze przed przeczytaniem wyjaśnień musi wiedzieć, co o nich myśleć. Panowie redaktorzy przestraszyli się, że komentarz brzmi całkiem sensownie?
    doceń 0
  • Adam
    12.06.2014 11:40
    Dlaczego nie piszecie, że ks. profesor należy do zgromadzenia marianów. To cenna informacja. Zachęcam do słania protestów przeciwko nieostrożnym konstrukcjom retorycznym tego zakonnika, wprowadzającym wielki zamęt, do Prowincjała Zgromadzenia Księży Marianów - ks. Pawła Naumowicza MIC: kuria@marianie.pl (adres ze strony internetowej zgromadzenia). Sprawa winna być gruntowanie zbadana i wyjaśniona opinii publicznej dla dobra moralności chrześcijańskiej przez wyższego przełożonego zakonnego: bez zbędnych emocji i deprecjonowania kogokolwiek. Osobiste poglądy naukowe nie są bynajmniej wykładnią wiary katolickiej! Zachęcam też w ramach odtrutki do przeczytania zdrowej nauki katolickiej wyrażonej przez Prefekta Kongregacji Nauki Wiary w pałacu prezydenckim.
    doceń 28
  • ziemnior
    12.06.2014 11:41
    ziemnior
    Ks. Profesor oczekuje argumentów a nie odsądzania od czci i wiary - popieram. Jeżeli zatem dla Ks. Profesora argument, że wyposażanie kogoś w wiedzę, w jaki sposób, czy też z czyją pomocą może dokonać aborcji, będącej zabójstwem w swej istocie (z czym ks. Profesor się zgadza?) jest moralnie złe, jest dla ks. Profesora niewystarczający, jeżeli przestrzeganie prawa dopuszczającego zabójstwo i prowadzenie na jego temat dyskusji jest dla Księdza Profesora większa wartością, niż ochrona życia nienarodzonych, to wydaje się, że nie istnieje żaden inny co najmniej równie silny argument, który mógłby Ks. Profesora przekonać.
    doceń 27
  • tomaszz
    12.06.2014 11:42
    "Przy tak szerokiej jego interpretacji należałoby uznać za uczestników aborcji (...) tych posłów, którzy - z obawy przed jeszcze bardziej "liberalnym" prawem - za jej przyjęciem, z bólem serca, głosowali."

    Powyższe jest nieprawdą.
    Ksiądz jest profesorem etyki a nie wie, że przy ocenie moralnej bierze się pod uwagę to, czy motywacja danego czynu płynie z pragnienia rzeczywistego dobra? Dwóch posłów głosowało identycznie, jeden postąpił dobrze, drugi źle.
    doceń 14
    • GOŚĆ
      12.06.2014 16:36
      Głosowanie za prawem do zabijania, jest współudziałem w KAŻDYM zabójstwie dokonanym w imię tego prawa.
      doceń 12
      • Ks. Łukasz
        12.06.2014 20:18
        Proszę sięgnąć do mojej wypowiedzi, w której przytoczyłem 73 punkt encykliki Evangelium Vitae. Tam dokładnie św. Jan Paweł II podał warunki, w których głosowanie za niedoskonałym prawem częściowo dopuszczającym aborcję nie jest współudziałem w morderstwie.

        Poznawajmy nauczanie Kościoła wyrażone w różnych dokumentach papieskich. Może warto zrobić sobie postanowienie, że moim dziękczynieniem za kanonizację św. Jana Pawła II będzie poznawanie dokumentów, które on wydał.
        doceń 9
        0
  • Stanisław_Miłosz
    12.06.2014 11:45

    "Paweł powiedział do starszych Kościoła efeskiego:

    «Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył własną krwią.

    Wiem, że po moim odejściu wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając stada.

    Także spośród was samych powstaną ludzie, którzy głosić będą przewrotne nauki»"
     

    Dzieje Apostolskie, 20,28-30

     

    doceń 23
  • DNA
    12.06.2014 11:51
    Skoro w/g ks.profesora lekarz, który łamie niemoralne prawo państwowe nie powinien pracować w państwowej służbie zdrowia, to ks. profesor który nie respektuje prawa bożego nie powinien działać w Kościele Katolickim... per analogiam.
    A co z moim poprzednim komentarzem. Czyżby cenzura prewencyjna? Oj, źle się bawicie redaktorzy moderatorzy.
    doceń 39
    • Od redakcji
      12.06.2014 11:57
      Moderacja wymaga trochę czasu, proszę nie interpretować opóźnień (za które przepraszamy), jako odrzucenie komentarza.
      doceń 0
    • Miriam
      12.06.2014 12:00
      Niezła riposta! Popieram.
      doceń 26
    • Anaja
      12.06.2014 12:01
      Twój pierwszy komentarz jest trochę wyżej
      doceń 13
  • Koren
    12.06.2014 12:00
    Koren
    Ad1. GW jak zwykle manipuluje, ale postawa ks. Szostaka jednak daje podstawy do wnioskowania, że jego poglądy nie są zbieżne z prof. Chazanem.
    Ad2. Klauzula sumienia powinna działaś również w sytuacji wskazania miejsca dokonywania aborcji, ponieważ jest to czynny współudział w zabójstwie. A stwierdzenie, że taki lekarz nie powinien pracować w państwowej służbie zdrowia jest próbą wykluczenia katolików z obszaru służby zdrowia.
    Ad3. Porównanie do III Rzeszy jest jak najbardziej adekwatne. Swoboda lub jej brak odnośnie dyskusji nad prawem nie zmienia faktu istnienia samego prawa, które dopuszcza zabójstwo. Sama dyskusja nad prawem nie uratuje dziecka, które idzie pod nóż. Tu trzeba właśnie przeciwstawieniu się prawu.
    Ad4. Wskazanie zabójcy nie jest dowolnym rozszerzaniem interpretacji, ponieważ jest czynnym współudziałem. Ponadto grzech strukturalny (społeczny) polega właśnie na tym, że się przykłada rękę do złego prawa (głosowanie posłów, podpis prezydenta itp.). Nie ma natomiast winy, jeśli się to prawo zmienia na lepsze, które z uwagi na ograniczone możliwości nadal jest złe.
    doceń 27
  • Joe Joe
    12.06.2014 12:01
    Niech się zajmą tym przełożeni tego księdza!!!!!
    doceń 28
  • Koren
    12.06.2014 12:02
    Koren
    Ad1. GW jak zwykle manipuluje, ale postawa ks. Szostaka jednak daje podstawy do wnioskowania, że jego poglądy nie są zbieżne z prof. Chazanem.
    Ad2. Klauzula sumienia powinna działaś również w sytuacji wskazania miejsca dokonywania aborcji, ponieważ jest to czynny współudział w zabójstwie. A stwierdzenie, że taki lekarz nie powinien pracować w państwowej służbie zdrowia jest próbą wykluczenia katolików z obszaru służby zdrowia.
    Ad3. Porównanie do III Rzeszy jest jak najbardziej adekwatne. Swoboda lub jej brak odnośnie dyskusji nad prawem nie zmienia faktu istnienia samego prawa, które dopuszcza zabójstwo. Sama dyskusja nad prawem nie uratuje dziecka, które idzie pod nóż. Tu trzeba właśnie przeciwstawieniu się prawu.
    Ad4. Wskazanie zabójcy nie jest dowolnym rozszerzaniem interpretacji, ponieważ jest czynnym współudziałem. Ponadto grzech strukturalny (społeczny) polega właśnie na tym, że się przykłada rękę do złego prawa (głosowanie posłów, podpis prezydenta itp.). Nie ma natomiast winy, jeśli się to prawo zmienia na lepsze, które z uwagi na ograniczone możliwości nadal jest złe.
    doceń 0
  • DNA
    12.06.2014 12:04
    Oddaje honor moderatorowi. Mój niepokój wyniknął stąd, że pierwszy komentarz ukazał się znacznie później niż ten napisany drugi w kolejności. Szapo ba.
    doceń 13
  • Agaton
    12.06.2014 12:04
    Zrozumiałem.Nie potępiam.
    doceń 0
  • west
    12.06.2014 12:18
    http://www.biblia-internetowa.pl/Mat/6/24.html
    doceń 6
  • Aśka
    12.06.2014 12:30
    Niektórzy księża zamiast być drogowskazami, podkopują nie tylko wiarę ludzi świeckich ale i zaprzeczają podstawowym wartościom chrześcijaństwa i Kościoła Katolickiego. Powiedzcie mi jak żyć w dzisiejszym świecie i NIE zwariować, jak wychować dzieci w tym chaosie no jak????????
    doceń 21
  • Barbara
    12.06.2014 12:44
    Kto Temu Księdzu nadał tytuł Profesora????Najwyraźniej Ksiądz pominął się z powołaniem
    doceń 18
    • GOŚĆ
      12.06.2014 16:39
      Oj minął się, nadawałby się na płatnego mordercę. Z takimi poglądami jak znalazł.
      doceń 0
  • Ginter
    12.06.2014 12:55
    Na zdrowy chłopski rozum ten kto przekierowuje kobietę do abortera, wskazuje adres i nazwisko osoby która "może wykonać spędzenie płodu" robi coś moralnie obrzydliwego. Sumienie od razu się rusza i staje okoniem. U mnie to jest odruch obrzydzenia. Jako mężczyzna czuję w sobie ponaglenie, które każe mi ratować życie dziecka. Myślę, że to jest zgodne z zaszczepionym w człowieku prawem naturalnym. Należy bronić życia i opiekować się słabszymi. Ja rozumiem że ksiądz profesor, etyk, naukowiec może być już tak oderwany od odruchów sumienia i tak przywiązany do litery prawa i metod wykładni, że tego nie czuje. Taki człowiek powinien dla zdrowia Kościoła i swojej duszy porzucić zawód profesora i zająć się pracą która pozwoli mu wrócić na ziemię.
    doceń 31
  • ema
    12.06.2014 13:23
    chodziłam na świetne wykłady ks. Profesora i jakoś nie odnajduję ich ducha w wypowiedzi dla PAP i komentarzu do niej...
    Przykre, smutne problem jest natury praktycznej i żywotnej, wymaga odpowiedzi z pozycji wrażliwości moralnej a dywagacje na dziesiątym piętrze abstrakcji.
    Etyk oddał mediom (a nie kolegom po fachu) W swój proces myślowy i jego konsekwencje. Kto zauważy brak etycznego potępienia postawy prof. Chazana? Kto podchwyci coś wręcz przeciwnego powołując się na tę samą wypowiedź a jedynie inny jej fragment?
    I tak poważny Etyk ma szansę w swych późnych latach stać się celebrytą i ulubieńcem pro-choice feministek.
    doceń 15
  • Alpejski
    12.06.2014 13:24
    Było to pod koniec pojedynku, jeden z jego uczestników poprosił "kończ waść, wstydu oszczędź". Ale on miał jeszcze dostęp do swojego serca, a cała sprawa była zwrotem na drodze ku pokucie i poprawie.

    Panie profesorze wstyd, wielki wstyd. Wszyscy jesteśmy omylni, również wielki profesor, za jakiego się Pan uważa. Rzecz nie w tym czy popełnia się błędy, ale jak się do nich przyznaje i jak się je naprawia.

    W ostatnich Pana słowach rozpiera Pana profesora pycha i własne rozdęte do granic możliwości ego. Naprawił Pan czy jeszcze więcej napsuł??? Ja uważam, że napsuł...

    Ja pomodlę się za księdza o dar Ducha Swiętego.

    Może jeszcze ksiądz pamięta jakie to dary przyjmował na bierzmowaniu, było coś o darze roztropności? Było napewno, było.

    Proszę jako zadanie domowe przypomnieć sobie następne dary Tego Kto Jest Dawcą Mądrości.
    doceń 22
    • Alpejski
      12.06.2014 13:47
      Gdzieś uciekło ostatnie zdanie. Tak więc uzupełniam.

      Jak ksiądz zauważył stosuję formę Pan profesor i ksiądz zamiennie, niech się ksiądz zdecyduje, która jest mu bliższa…

      Coś mi się zdaje, że profesor, ale - obym się mylił.
      doceń 10
    • J 23
      12.06.2014 13:51
      Wstydem jest to, że z państwa prawa chcecie uczynić fundamentalistyczną dyktaturę.Wy nie umiecie czytać ze zrozumieniem. I w tym jest problem.Każdy stara się być Katonem.Każdy potrafi krytykować. księdza profesora Wszyscy drżą o życie nienarodzonych. A kto myśli o tych , co się urodzili?
      • Alpejski
        12.06.2014 15:12
        No nie! Hans, to ty ciągle nadajesz???

        A tak na poważnie z pisu widać, że nie ma J23 dzieci. Jak J23 zostanie rodzicem, to wróci tu i z pewnością nie będzie wypisywał głupot o fundamentalistycznej dyktaturze.
        Zrozumienie świętości i wyjątkowości życia przychodzi bez względu na to czy się jest fundamentalistą czy libertynem.

        Zatem J23 przestań nadawać! Wstań od radiostacji i znajdź sobie żonę. No i miejcie dużo dzieciaków!

        Nie podejrzewam, że Ty Hans wolisz Brunera? Co? No ale nawet wtedy zmień swe nawyki, zmień.
        doceń 5
        0
  • Internautek
    12.06.2014 13:39
    Księże profesorze, uklęknij przed Jezusem w kaplicy, wtedy korekta poglądów nastąpi błyskawicznie!
    doceń 17
  • ksad
    12.06.2014 13:52
    Mam taką propozycję: ponieważ Ksiądz Profesor nie jest byle kim, pierwszym lepszym uczestnikiem debaty, który plecie trzy po trzy, co mu ślina na język..., spróbujmy po prostu zastanowić się nad przedstawionymi przez niego argumentami. Bo to niewątpliwie są argumenty. Do mnie osobiście przemawia argument, że jeśli ktoś pracuje w publicznej służb ie zdrowia, powinien przyjąć panujące w niej reguły, z klauzulą sumienia włącznie, a jeśli nie, może założyć klinikę prywatną. Dla mnie analogiczna jest tu sytuacja ze służeniu w armii w czasie sprzed 1989 r. Mogłeś odmówić i nie iść w kamasze, miałeś wówczas dłuższą służbę zastępczą (a wcześniej jeszcze szedłeś do więzienia), ale jeśli już się do armii dałeś powołać, to nie mogłeś dyskutować z każdym rozkazem przełożonego oddzielnie...
    Osobiście dziękuję Księdzu Profesorowi, że argumentuje, a nie, jak większość, da się ponosić emocjom. My też nie dajmy ponosić się, ale korzystajmy z daru sumienia i - rozumu.
    • hj
      12.06.2014 17:02
      Pieniądze w "państwowej służbie zdrowia" nie są "państwowe", to są pieniądze pacjentów, którzy mają ubezpieczenie w funduszu NFZ. Część pacjentek chce się leczyć się u lekarza, który wyklucza jakikolwiek udział w aborcji - dlaczego ks. Szostek odsyła je do prywatnej kliniki, skoro mają ubezpieczenie NFZ.
      doceń 16
  • Podpisany
    12.06.2014 14:04
    Właściwie możnaby sobie poużywać na tym utytułowanym naukowo biednym człowieku, ale po co?
    Stoi nad przepaścią, moralnie błądzi, być może jest szantażowany i bredzi pod dyktando, przynosi wstyd Kościołowi - same zgryzoty.

    Pan Jezus nie takich nędzników ratował z opresji więc o 15-tej wspomnijmy na biednego Andrzeja Szostka. Na ziemskim padole nawet nazywanego dla szyderstwa profesorem etykiem KUL JPII.
    doceń 13
  • Andrzej
    12.06.2014 14:04
    Nie jestem katolikiem, ale widzę że się sami wyniszczycie w dążeniach to bardziej "prawdziwego" fundamentalizmu. Życze wam opamiętania.
    doceń 0
  • rena8
    12.06.2014 14:07
    wstyd księże Szostek wstyd.
    doceń 15
  • rmolas
    12.06.2014 14:07
    w Belgii katolicki krol abdykowal, by nie podpisac ustawy dopuszczajacej aborcje.
    Cos sie zmienilo przez 50 lat, prosze ksiedza?
    Juz wiem co...sumienia sczernialy. Zrelatywizowaly. Maja parcie na szklo, na papier. I jeszcze jedno: pomodlmy sie za tego ksiedza, o swiatlo Ducha Sw i dobvra spowiedz i naprawienie tego grzechu publicznie, tak jak publicznie teraz rozwaza na lamach GW, czy zabijanie moze byc warunkowane. Prezydent podpisujacy te ustawe, a ktory mieni sie katolikiem, parlamentarzysci glosujacy za zezwoeniem aborcji - rowniez nosza ten grzech. Jesli nawet sobie beda dorabiac usprawiedliwienia, ze 'to nie ja, to tamten zabije (tam ten lekarz)'
    Gdzie reakcja Kosciola polskiego na te medialne zamieszanie powodowane przez takie autorytety?
    doceń 20
  • Piotr
    12.06.2014 14:16
    Kiedyś czytałem książke o wojsku. I apropo niewykonania rozkazu autor pisał tak:
    ,,Nie wykonam tego rozkazu, bo uważam że jest on zły. Dobrowolnie oddaję się pod sąd wojskowy (z wyrokiem śmierci).''

    Bo czasami nie da się ,,dobrze'' wybrać...
    doceń 7
  • wasyl
    12.06.2014 14:17
    Funkcjonariusze SS, NKWD i SB - nie mordowali ludzi, ale przestrzegali prawa - oto takie jest myślenie pana Szostka.
    doceń 19
  • IZA
    12.06.2014 14:19
    Prof. Szostek może wykłada na antykatolickim uniwersytecie lubelskim? - który przez dziesięciolecia ofiarami utrzymywały biedne i pobożne babcie?
    doceń 14
  • Tomek
    12.06.2014 14:20
    W jednym ks. ma rację, lepsze jawne sprzeciwienie się niż udawanie, że się stosuje do zasad. Taka postawa w naszych realiach byłaby pewnie bardzo trudna i wiązała się z ryzykiem utraty pracy ale może właśnie ona sprowokowałaby zmiany w prawie lub spowodowała by pojawienie się chrześcijańskiej alternatywy wobec państwowej służby zdrowia.
    doceń 9
  • DIOGENES
    12.06.2014 15:07
    +
    TEGO TYPU DYSKUSJE MOŻE SOBIE KS. PROF.SZOSTEK TOCZYĆ Z KOLEGAMI PROFESORAMI W RAMACH ĆWICZEŃ Z ETYKI, ALE WYSOCE NIESTOSOWNE A OBAWIAM SIĘ ,ŻE I B.SZKODLIWE JEST PODAWANIE TAKICH TRESCI DO PUBLICZNEJ WIADOMOŚCI. NIE TYLKO BOWIEM CZYNI TO ZAMĘT W ROZPOZNAWANIU TEGO CO WŁAŚCIWIE JEST DOBRE A CO ZŁE ALE RELATYWIZUJE POJECIE AUTORYTETÓW. TAKIE ZACHOWANIE REKTORA RZUCA TEZ CIEŃ NA OPINIĘ O KUL JA OSOBISCIE ZAŁUJĘ, ŻE PRZEZ DŁUGIE LATA WSPIERAŁEM FINANSOWO TĘ UCZELNIĘ.
    doceń 13
  • Daniel
    12.06.2014 15:39
    Co do punktu 4.,wypowiedzi Księdza Szostka:!prezydent,politycy i wszyscy, którym obojętny jest los każdego zabitego pojedynczego człowieka,popełniają grzech śmiertelny.Przede wszystkim politycy ponoszą przeogromną winę za zbrodnię aborcji.Pan Bóg rozliczy kiedyś nas wszystkich za to, że nie zapobiegliśmy zabiciu tych dzieci.To jest skandal i katastrofa, żeby w ogóle ktoś ginął z jakiegokolwiek powodu w XXI wieku.
    doceń 13
  • Asia
    12.06.2014 15:39
    Obracanie się w teoriach etyki jak widać większy kładzie nacisk na podporządkowanie się niedobremu prawu nic na jednostce ludzkiej, dla której to prawo ponoć zostało stworzone...

    Ciekawe jak postąpiłby ksiądz profesor w sytuacji identycznej do profesora Chazana i co mówiło by mu wtedy sumienie.

    "A mowa Wasza niech będzie tak, tak, nie, nie"
    doceń 13
  • PJO
    12.06.2014 16:05
    Kościół powinien zadbać aby każdy spowiednik, który odmówił udzielenia rozgrzeszenia po roztropnym rozważeniu, że popełniłby świętokradztwo, miał obowiązek wskazania penitentowi innego spowiednika, który nie będzie mieć oporów moralnych i udzieli świętokradzkiego rozgrzeszenia bez zbędnych pytań, formalności, itepe, itede.
    doceń 3
  • toninio
    12.06.2014 16:15
    Korzystając z okazji proszę o odpowiedź czy prowadząc prywatną działalność można łamać prawo? Ks. prof. w 2 punkcie swojego oświadczenia dopuszcza takie działanie. Jeżeli w prywatnej klinice kobieta poprosi o aborcje to lekarz bez konsekwencji może ją wyprosić z gabinetu?
    doceń 2
  • Agnieszka
    12.06.2014 16:21
    Skoro Ksiądz ma takie poglądy, to może warto pożegnać się z Kościołem Katolickim i założyć własny? To jest dokładnie ten schemat, który zaleca Ksiądz lekarzom chcąc, by rezygnowali z pracy w państwowej służbie zdrowia.
    doceń 16
  • Klarcia
    12.06.2014 16:34
    Klarcia
    Ks. Szostek ma rację w swojej wypowiedzi, że należy tak wychować społeczeństwo, aby to w sposób demokratyczny (bo demokrację jednak w Polsce mamy) odrzuciło zdecydowanie barbarzyńskie prawa.

    Natomiast co do całości - wychodzi na to, że męczeńska śmierć pierwszych chrześcijan, którzy prawo Boże stawiali nad ustanowione, była daremna. :(
    doceń 9
  • _jasiek
    12.06.2014 16:44
    _jasiek
    Pytanie podstawowe, czy do takiego marianina przyzna się na Sądzie Ostatecznym Błogosławiony Stanisław od Jezusa i Maryi Papczyński? Póki żyje ksiądz profesor, ma jeszcze czas na pokutę i naprawę publicznego zgorszenia, jakiego się dopuścił.
    doceń 12
  • GOŚĆ
    12.06.2014 16:48
    Od dawna dochodzą do mnie sygnały, że na KULu sporo masonerii ( w tym księży ) się zagnieździło. Możliwe, że ten księżulek jest jednym z nich. Szkoda, że kolejna afera z osobą z KULu w roli głównej. Jedno wiem, NIDGY WIĘCEJ NIE DAM NAWET ZŁAMANEGO GROSZA NA KUL. NIE BĘDĘ FINANSOWAĆ TYCH, KTÓRZY POTEM ROBIĄ LUDZIOM WODĘ Z MÓZGU!!!
    doceń 0
  • Magda
    12.06.2014 16:54
    Ależ oczywiście że prezydent i posłowie którzy głosowali za obowiązującą aktualnie ustawą są odpowiedzialni za przeprowadzane legalnie aborcje! Jak można tego nie widzieć??
    • Ks. Łukasz
      12.06.2014 20:25
      Jeszcze raz z uporem maniaka napiszę, proszę sięgnąć do Evangelium Vitae punkt 73. Tam Urząd Nauczycielski Kościoła w osobie św. Jana Pawła II rozstrzygnął przypadek, o którym pisze ks. Szostek.

      http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/evangelium_3.html#m28
      doceń 10
  • Verdi
    12.06.2014 16:56
    A może po prostu w pewnym wieku miesza się w głowie? Nie ma co mścić się na zdezorientowanym staruszku, ale zakazać mu wypowiadać się publicznie. Skleroza i jej skutki są różne. Nie wierzę, żeby wierzący człowiek, a do tego kapłan mógł w ten sposób myśleć. Prosty wniosek, JEST CHORY.
    doceń 0
  • GOŚĆ
    12.06.2014 17:01
    No cóż, widzę że moje poprzednie komentarze nie zostały zatwierdzone.
    Jak widać jasno ks. Szostek z masonerii może być, podejrzenie jest zasadne.
    Proponuję nie dawać kasy na KUL,to już kolejna afera z udziałem kogoś z KULu, lepiej dać na pomoc samotnym matkom oczekującym dziecka, przynajmniej wiadomo, że na dobry cel to pójdzie. A na KUL nie warto, bo za jakiś czas następny wyskoczy z podobnymi sensacjami, wtedy może to dotyczyć eutanazji. A człowiek sobie od ust odejmuje, żeby na KUL wrzucić. Koniec naiwności.
    doceń 0
  • GOŚĆ
    12.06.2014 17:01
    No cóż, widzę że moje poprzednie komentarze nie zostały zatwierdzone.
    Jak widać jasno ks. Szostek z masonerii może być, podejrzenie jest zasadne.
    Proponuję nie dawać kasy na KUL,to już kolejna afera z udziałem kogoś z KULu, lepiej dać na pomoc samotnym matkom oczekującym dziecka, przynajmniej wiadomo, że na dobry cel to pójdzie. A na KUL nie warto, bo za jakiś czas następny wyskoczy z podobnymi sensacjami, wtedy może to dotyczyć eutanazji. A człowiek sobie od ust odejmuje, żeby na KUL wrzucić. Koniec naiwności.
    doceń 0
  • sword
    12.06.2014 17:08
    sword
    Polecam Księdzu ten artykuł i komentarze do niego. Naprawdę świetny tekst:

    http://gosc.pl/doc/2042191.Deklaracja-swiadomosci

    Cytat z komentarza <pja>:

    "Na pewnym forum dotyczącym Deklaracji Wiary lekarzy katolickich spotkałem się z bardzo "inteligenckim" wywodem na temat różnych stopni zła. Ktoś od strony teologii moralnej (tylko nie wiem której religii i jakiego systemu wartości, choć w założeniu mowa była o moralności katolickiej) próbował uzasadnić, że gdyby lekarz wskazał placówkę lub osobę dokonującą aborcji, nie popełniłby żadnego grzechu.

    Tak się zastanawiam, czy to przypadkiem nie śmierdzi żydami, którzy na słowa Piłata o Jezusie: "Weźcie Go i sami ukrzyżujcie" stwierdzili: "Nam nie wolno nikogo zabić", ale od Piłata się tego domagali i w końcu udało im się skutecznie wywrzeć na nim presję. I co? Poprzez to uznajemy ich za niewinnych śmierci Jezusa..? Przecież "wskazali" na tego, który mógł zgodnie z prawem zabić."
    doceń 0
  • saherb
    12.06.2014 17:09
    Nawiązując do punktu 4. ja uważam, że każdy, kto jest odpowiedzialny za to, ze można zabijać dzieci nienarodzone w obecnym stanie prawnym - jest MORDERCĄ.
    doceń 11
  • GOŚĆ
    12.06.2014 17:11
    Moja uboga babcia przez całe lata nie żałowała datków na KUL, a tu na własnym łonie takie żmija wyrosła, co prostym ludziom robi wodę z mózgu i sieje zgorszenie.
    A moje poprzednie komentarze niewygodne, oj niewygodne. Nie ukazały się. Panowie moderatorzy, to się w PRLu nazywała "CENZURA".
    doceń 0
  • Amonit
    12.06.2014 17:24

    Szanowny Panie Profesorze,

     

    Pana argumenty do mnie nie przemawiają. Wyczuwam w nich raczej złośliwy ton, co nie zachęca do dalszej dyskusji.

    Czy w tak trudnej sprawie nie trzeba nam argumentów "nie z tej Ziemi"? Proszę zauważyć, że litera prawa może zostać zmieniona choćby w następnej kadencji Sejmu i co wtedy. Załóżmy, że będą to przepisy broniące życia za wszelką cenę, zgodne z duchem Ewangelii i nauczania Św. Jana Pawła II, co wtedy? Czy nie zmieni Pan profesor zdania?

    doceń 14
  • sy-nus
    12.06.2014 17:35
    Oj biednyś księże profesorze-biednyś... A może to Ty powinieneś założyc Prywatny "Kosciół" wyłącznie dla siebie???
    doceń 0
  • sy-nus
    12.06.2014 17:35
    Oj biednyś księże profesorze-biednyś... A może to Ty powinieneś założyc Prywatny "Kosciół" wyłącznie dla siebie???
    doceń 0
  • cogitozoom
    12.06.2014 17:55
    art 53 Konstytucji mówi wyraźnie : ,,każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii". Zgodnie z artykułem 8 Konstytucja jest najwyższym prawem RP a jej przepisy stosuje się bezpośrednio, co oznacza, że przepisy ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty(w hierarchii źródeł prawa jest niżej niż konstytucja) wydają się być niezgodne z ustawą zasadniczą o czym powinien orzec TK. Co do wskazania miejsca/lekarza gdzie ewentualna aborcja mogłaby dojść do skutku jest wg. mnie ewidentnie pogwałceniem prawa człowieka jakim jest wolność sumienia i wyznania- np. jeden z grzechów cudzych brzmi: pomagać do grzechu- nawet gdy (jak twierdzi ks. Szostek) nie bierzemy udziału w samej aborcji z pewnością pomagamy żeby do niej doszło. Dziwi mnie, że ks. etyk w ogóle nie odnosi się do tego faktu.
    doceń 10
  • MarcinOkroj
    12.06.2014 18:18
    MarcinOkroj
    Jestem nie tylko zazenowany ale rowniez zgorszony oswiadczeniem ksiedza profesora. Inni dyskutancji oraz redaktorzy GN juz zdazyli wyrazic swoje zdanie w tej kwestii niemniej pozwole sobie ustosunkowac sie do punktu 3 - analogii do prawa i jego lamania w slusznej sprawie w hitlerowskich Niemczech (sam podnosilem te kwestie wiec czuje sie wywolany do tablicy przez ksiedza).

    Przede wszystkim chcialbym uswiadomic ksiedzu profesorowi, ze mozliwosc tudziez brak mozliwosci dyskusji o zmianie prawa (taki argument ksiadz podnosi) w niczym nie zmienia dekalogu. Przykazania boze (ateista moze powiedziec - pojecia dobra i zla) nie zmieniaja sie w zaleznosci od prawa stanowionego ani w zaleznosci od ustroju (demokratycznego, totalitarnego, itd). Oboje dobrze wiemy, ze prawo stanowione moze legalizowac zbrodnie i inne potwornosci i mysle, ze ksiadz profesor z racji swego wieku nie potrzebuje na to specjalnych przykladow. Historia zna ich az nazbyt wiele. Piate przykazanie mowi ¨nie zabijaj¨ i nie ma tam niczego o demokracji. Reasumujac, wywody w stylu ¨czy analogia jest uprawnona¨ nie maja zadnego sensu na gruncie uniwersalnej etyki. No chyba, ze ksiadz wyznaje zasade, iz pojecia dobra i zla zmieniaja sie w zaleznosci od demokratycznego glosowania lub zasade, ze funcjonowanie demokratycznego panstwa jest wartoscia nadrzedna wobec ochrony zycia i godnosci ludzkiej?

    Jezus wyraznie mowil (Mt 10,18), iz zachowywanie Jego praw nie bedzie latwe. Istotnie, czasami latwiej sie zeszmacic niz pojsc pod prad zgodnie z sumieniem, ryzykujac w najlepszym przypadku kariera i praca a niekiedy nawet zyciem. Pierwsi chrzescianie ryzykowali zyciem, prof. Chazan najwyzej praca i kariera ale nie przyszlo mi do glowy, ze ktokolwiek z KUL bedzie staral sie przekonac publike, iz to niestosowne ze wzgledu na nasz ponoc demokratyczny ustroj.


    Dalej, uwaza ksiadz, ze skierowanie do lekarza / placowki, ktora zabije czlowieka (zgodnie z prawem lub tez nie, co nie ma tutaj zadnego znaczenia, co mam nadzieje ustalilismy), nie jest wspoludzialem w zabojstwie. Czy grzech nie jest przypadkiem SWIADOMYM przekroczeniem woli bozej? Jesli tym wlasnie jest, to ktos, kto SWIADOMIE wlacza sie w proces prowadzacy do zabojstwa, popelnia grzech, czyz nie? Mam nadzieje, ze bedzie ksiadz w stanie dac na ta kwestie prosta odpowiedz, zgodnie z zaleceniem samego Jezusa (Mt 5,33): TAK lub NIE?

    Apropos pkt. 2, w kwestii co lekarz powinien a czego nie. Otoz lekarz powinien ratowac zycie i zdrowie czlowieka. Nie powienien robic czegos dokladnie odwrotnego. Fakt, ze lekarzom przyszlo funkcjonowac w realiach chorego (a nawet sprzecznego z samym soba) prawa w niczym nie zmienia ich poslannictwa a co wazniejsze - nie powienien zmieniac hierarchii wartosci. W pkt. 3 byl laskaw napisac ksiadz o braku koniecznosci powolywania sie na wyzszosc prawa bozego nad ludzkim w systuacji, kiedy mamy mozliwosc zmieniac prawo. Otoz prosze zauwazyc, ze ewentualna zmiana prawa nie ratuje czlowieka zabijanego tu i teraz wiec wnioskuje, ze ksiedzu nie tylko pomylila sie nadrzednosc praw (zdawacby sie moglo - oczywistych dla kaplana KK) ale nawet zdroworozsadkowa kolejnosc dzialania.

    I na koniec moja prosba dla Episkopatu Polski oraz JM Rektora KUL. Oczekuje zajecia oficjanego stanowiska wobec niniejszego oswiadczenia ks. prof. Szostka. Mam nadzieje, ze wobec tej proby relatywizowania kwestii ochrony zycia i godnosci ludzkiej Kosciol w Polsce zdobedzie sie mowienie jednym glosem. Fakt, ze takie poglady glosi publicznie pracownik naukowy instytucji, ktora corocznie wspomagana jest ogolnopolska kolekta w dniu 26 grudnia, napawa mnie osobiscie zalem i smutkiem.
    doceń 0
  • bez komentarza
    12.06.2014 18:43
    Padło już wiele komentarzy do słów ks. prof. Szostaka.
    To, o ile pamiętam, nie pierwszy skandal związany z KULem.
    Proponuję bojkot - ZERO NA TACĘ DLA KUL.
    doceń 12
  • Nestor
    12.06.2014 18:45
    Wypowiedź ks. Szostka totalnie mnie zszokowała. Jeżeli uważa on, że wskazanie osoby mordującej nienarodzone dzieci nie jest udziałem w aborcji to chyba nie wie o czym mówi. Szkoda, że wśród prawdziwych kapłanów znajdują się takie "czarne owce".
    doceń 17
  • Scott
    12.06.2014 18:53
    Jak już tak ksiądz profesor operuje ludzkim prawem, to niech mi powie co by się stało w przypadku aborcji nielegalnej, jeśli lekarz dałby takie namiary? Przy śledztwie byłby współudział i najpewniej dostałby kara ograniczeni wolności, właśnie za współudział. Nie wiem czy brak logicznego myślenia, a szczegolnie skandaliczny punkt 4 w.w. wypowiedzie są wywołane podeszłym wiekiem czy czymś innym. W każdym razie czuję się w obowiązku powiadomić o tym co ksiądz wygaduje księdza Prymasa - sekretariat@prymaspolski.pl oraz ksiedza arcybiskupa Lubeskiego Stanisława Budzika sekretarz@diecezja.lublin.pl
    doceń 15
  • marekziaja
    12.06.2014 19:09
    marekziaja
    I tylu wypowiadających się i nikt nie przedstawia argumentu kontra temu to głosi ks. prof., z którym się zgadzam.Tylko 70% bluzgów, ładniejszych i nie, reszta to zdania z nauki Kościoła, ale nie wprost do zdania Ks. prof.Jestem na 100% za nauką moralną mojego katolickiego Kościoła i w 100% przyjmuję prawo mojego kraju, chociaż moje standarty moralne są powyżej etyki tego prawa.Staram się to prawo zmieniać, chociaż wiem (z racji wieku), że jego etyczna wymowa nigdy nie dorówna moralności Ewangelii.
  • Roman_Lekapenos
    12.06.2014 20:19
    Niestety dementi księdza mnie nie przekonuje. Jest to typowo profesorskie myślenie oderwane od rzeczywistości. Po pierwsze zakłada, że w Polsce jest zatrzęsienie miejsc zatrudnienia i każdy ma pod nosem atrakcyjne propozycje - prywatne, państwowe do wyboru w laczkach do pracy za dobrą pensję. Po drugie powstaje pytanie - dla kogo jest państwo? Czy ktoś, kto chce żyć w zgodzie z chrześcijańskim sumieniem musi z tego państwa spieprzać, bo co chwilę wchodzi w kolizję z jakimś przepisem, dyrektywą, rozporządzeniem???
    Nie potępiam w czambuł swego dawnego profesora, ale tak delikatne kwestie roztrząsało się zawsze na seminariach w wąskim gronie osób. Tam się te sprawy niuansowało, oglądało ze wszystkich możliwych punktów widzenia. Teraz się z tym wychodzi do ogólnopolskich gazet, gdzie wiadomo jaka jest kontekstualność społeczna i jak co będzie odbierane. Coś nie tak...
    doceń 9
  • gut
    12.06.2014 20:27

    Jeżeli tak rzeczy mają się mieć to jak mówi ks. prof. Tadeusz Guz >>> to dajmy sobie spokój taką filozofią, taką teologią, taką wiarą z takim Bogiem ponieważ to jest kompletna strata czasu. <<<

    doceń 10
  • ms
    12.06.2014 21:25
    Tak więc w przypadku prawa wewnętrznie niesprawiedliwego, jakim jest prawo dopuszczające przerywanie ciąży i eutanazję, nie wolno się nigdy do niego stosować „ani uczestniczyć w kształtowaniu opinii publicznej przychylnej takiemu prawu, ani też okazywać mu poparcia w głosowaniu

    z http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/evangelium_3.html#m28
    doceń 9
  • chordad
    12.06.2014 21:59
    skoro niedawno Papież Franciszek apelował,
    żeby różne rzeczy mówić "wprost",
    a nie "za plecami",
    to może powysyłamy te, zamieszczone wyżej uwagi, bezpośrednio na adres ks.prof.Szostka?

    wg strony:
    http://www.cyrylimetody.marianie.pl/kontakt.htm

    mail do niego:
    arszost@kul.lublin.pl
    doceń 8
  • Antoni
    13.06.2014 01:45
    Ks. prof Szostak się myli i jest to kolejna wpadka KULu, która jak poprzednie, będzie skutkować tym, że coraz mniej osób będzie wspomagać KUL.
    1. Hitlerowscy lekarze prowadzący eksperymenty w obozach zagłądy DZIAŁALI ZGODNIE Z OBOWIĄZUJĄCYM WTEDY PRAWEM, a mimo to po wojnie zostali uznani za zbrodniarzy.
    2. W Polsce dyskusja nad prawem jest możliwa, ale w praktyce sytuacja podobna jest, jak w Rzeszy, bo o kształcie prawa decyduje niewielka grupa ludzi, a posłowie są maszynkami do głosowania. Obecnie rządząca opcja ma antykatolicki charakter i nie liczy się ze społeczeństwem - miliony podpisów pod petycjami są ignorowane. Arogancja władzy uniemożliwia dokonanie pozytywnych zmian w prawie.
    3. Zakłady publiczne są finansowane z pieniędzy publicznych, a więc z naszych podatków. I nie powinny być miejscem, gdzie udziela się informacji, gdzie można zabić nienarodzone dziecko.
    4. Za czasów Jezusa, ściśle prawa trzymali się faryzeusze, ale Chrystus nie dawał ich jako przykład. Ksiądz profesor KUL powinien o tym wiedzieć.
    doceń 6
  • Stefan Szolc
    13.06.2014 03:20
    Przygnębiające. Św. Jan Paweł 2 w grobie się przewraca. I do tego żadnej reakcji ze strony tych, co zareagować powinni.
    Z Bogiem.
    doceń 8
  • Barbara
    13.06.2014 08:27
    nie zgadzam się z ks.profesorem,choć jestem tylko magistrem albowiem

    są przykazania dotyczące grzechów cudzych a w tym przypadku tak jest .....namawiać,pozwalać,zachęcać,wspomagać, aprobować,udzielać informacji itd. do aborcji to również grzech i to przeciwko V przykazaniu NIE ZABIJAJ.


    Jeżeli wszyscy katolicy się zwolnią z pracy to kto będzie na księdza emerytuę pracował....
    doceń 10
  • magisterek
    13.06.2014 08:32
    Jeżeli polskie prawo dopuści ZABIJANIE ludzi to znaczy ,że ja katoliczką mogę to zrobic bo prawo państwowe na to pozwala......



    Czy mnienie obowiązuje DEKALOG i prawo Boże jako katolicki a prawo pństwowe to dobrze ,że Kiler ihitlerowcy mordowali bo oni mieli takie prawo by Żydów ,cyganów i Polaków mordować to po co TRYBYnaŁ Norymberski i skazywanie ich za ludobójstwo, przecież ich WÓDZ ADOLF Hitler był dla nich PRAWEM i Wyrocznią
    doceń 5
  • swa
    13.06.2014 09:19
    Brawo dla Księdza Profesora. Musimy pogodzić prawo boże i ziemskie.
    doceń 0
  • zbigniew
    13.06.2014 09:49
    Całkowicie popieram Księdza Profesora. Dzięki takim postaciom w Kościele ta instytucja ma szanse być blisko ludzi przeżywających prawdziwe cierpienia i rozterki.
    doceń 0
  • Jan76
    13.06.2014 11:31
    "Przy tak szerokiej jego interpretacji należałoby uznać za uczestników aborcji bardziej jeszcze prezydenta, który obowiązującą dziś regulacje prawną podpisał, a także tych posłów, którzy - z obawy przed jeszcze bardziej "liberalnym" prawem - za jej przyjęciem, z bólem serca, głosowali."

    Zatem ustawodawca nie odpowiada za skutku ustaw? Jeśli z "bólem serca" powstanie ustawa o eutanazji to Pan Profesor będzie miał podobne zdanie?
    doceń 6
  • issewen
    13.06.2014 14:26
    Po prostu karygodna - mówiąc najłagodniej jak się da - wypowiedź księdza profesora, należy stawiać prawo stanowione ponad prawem Bożym?! Współuczestniczyć choćby w najmniejszym stopniu w aborcji, która jest ohydną, szatańską zbrodnią?!

    Czy ks. prof. Szostek zdaję sobie sprawę, że wyrządza kościołowi w Polsce szkodę być może większą niż wszystkie lata komunizmu??

    Jak to skomentować? Najprościej - tylko Judasz mógłby tłumaczyć tak swoje postępowanie, jako że zawsze chciał imponować światu, chciał się mu przypodobać i jednocześnie chciał służyć Jezusowi.

    Życzę księdzu profesorowi żalu, odwołania swojej wypowiedzi, chociażby najcięższej możliwej pokuty i pokory, bo tego przede wszystkim mu zabrakło - nie powinien wogóle wypowiadać się mając stanowisko sprzeczne z moralnością katolicką-chrześcijańską!

    Czekam na zdecydowanie potępienie tej wypowiedzi przez polski Episkopat i polskich Biskupów/Kapłanów!
    • Anna
      13.06.2014 15:56
      Wiele lat mieszkałam w Rumunii i widziałam, jak prawosławni duchowni byli z ludźmi z ich radościami i smutkami. byli z tymi co czynią dobrze i z tymi , co czynią źle. Na pogrzebach kobiet , które umarły podczas aborcji płakali razem z ludźmi. Nikogo nie potępiali i nie odsadzali od czci i wiary. Jakoś dyskusji nie ma , jak giną chrześcijanie prześladowani za wiarę. A do ,, ciągnięcia ks. profesora na stos" to garną się wszyscy.Może zanim uderzymy kamieniem uderzmy się sami w piersi i zapytajmy , co my czynimy dla bliźnich, potrzebujących bliźnich.
      • issewen
        13.06.2014 20:33
        Na stos to jest prowadzony prof. Chazan, a ks. Szostek wbił mu po prostu nóż w plecy.

        Nikogo nie potępiam, raczej dążę żeby uzmysłowić zło, które ks. prof. swoja wypowiedzią wyrządził konkretnemu lekarzowi i kościołowi w Polsce.

        Niestety nie ma dyskusji o zabijanych chrześcijanach - media o tym milczą, jedynie nieliczne portale katolickie podają tą straszną prawdę - jednakże masowa zbrodnia aborcji w naszych czasach jest największą w dotychczasowej historii świata, nieporównywalnym z niczym innym tryumfem Złego ducha i zasługuję na potępienie i zdecydowaną reakcję wszystkich ludzi, którym życie ludzkie nie jest obojętne.
        doceń 6
        0
  • KRM
    13.06.2014 20:48
    Prezydent, który podpisał ustawę dopuszczającą przerywanie ciąży, PONOSI ODPOWIEDZIALNOŚĆ za każdą dokonywaną legalnie aborcję w Polsce.
    Nie sposób zgodzić się z przeciwnym stanowiskiem ks. prof. Szostka. Trzeba by bowiem przyjąć, że politycy (jako wyjątkowa kasta) mają prawo kierować się w swoim postępowaniu zasadą mniejszego zła.

    Warto w tym kontekście przypomnieć osobę byłego króla Belgów Baldwina I, który w 1990 r. odmówił podpisania ustawy niezgodnej z jego sumieniem - liberalizującej zasady dopuszczalności aborcji. Baldwin I musiał abdykować (na dwa dni) ponieważ w Belgii król nie ma prawa veta wobec ustaw parlamentu.

    Co dzieje się w sytuacji kiedy na tronie belgijskim zasiada osoba gotowa podpisać bez zmrużenia oka każdą barbarzyńską ustawę, możemy obserwować obecnie. W marcu 2014 r. król Filip I podpisał ustawę dopuszczającą eutanazję dzieci. On będzie miał na sumieniu wszystkie legalnie zamordowane w Belgii dzieci.

    Czy pamiętamy jeszcze kto był prezydentem Polski kiedy uchwalono Ustawę o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży (było to w roku 1993)?
    doceń 4
  • Pio
    14.06.2014 10:01
    Nie ma wielkiej różnicy pomiędzy ojcem dziecka, który swojej żonie-matce doradza spędzić płód, a lekarzem, który posyła do lekarza aborcjonisty.
    doceń 7
  • bogusia
    14.06.2014 11:54
    Nie przekonało mnie ani jedno zdanie. Katolikiem jest się zawsze, nawet w pracy. Lekarz w kitlu nie staje się bezwolną maszyną, kitel nie powoduje zaniku sumienia. Jeżeli ksiądz uważa że prawo ludzkie jest ważniejsze od prawa Bożego, to raczej nie powinien być księdzem. A tym przypadku, nie dość że dziecko zostało wyprodukowane metodą in vitro, to jeszcze matka żąda, aby je zamordowano bo jej się odechciało być matką.
    doceń 6
  • mama
    14.06.2014 23:07
    niech te uczone wywody ksiadz przekaze zabitym dzieciom. One to na pewno zrozumieja!
    doceń 6
  • Pracownik Uniwersytetu
    14.06.2014 23:12
    Jest mi wstyd, że takie wypowiedzi wychodzą z ust księdza, profesora, katolika i pracownika KUL. Lepiej byłoby Andrzeju Szostku abyś miał wiele,,złota" bo ono jest ,,milczeniem". Ta wypowiedz ,,oświadczenie'' jest pełna ,,srebrników"…
    doceń 6
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zapisane na później

Pobieranie listy