Nowy numer 49/2019 Archiwum
  • Anonim (konto usunięte)
    06.12.2018 09:14
    W całym tym wywiadzie brakuje niestety argumentów merytorycznych zbijających tezę ks. Guza. Zadawane pytania są sugestywne, z góry nieprzychylne wobec ks. Guza, zaś odpowiedzi dotykają tej osoby, a nie jej wypowiedzi. Pytający sugeruje , że odpowiedź ks. Guza była "nerwowa". To jest tylko spekulacja. Nie musi być prawdą ale już ustawia czytelników negatywnie do osoby ks. Guza. Zadający pytania już na początku cytuje księdza. Cytat bez kontekstu nie wiele mówi. Jednak odpowiadający wyciąga z niego wnioski, których wyciągnąć się nie da - że ks. Guz ma poczucie jakiejś globalnej misji. Odpowiadający następnie niepokoi się językiem militarnym omawianego. Użycie słowa "walka" wcale nie czyni języka militarnego. Rzecznik kurii w końcu odwołuje się do braku kompetencji ks. Guza bo nie jest on historykiem tylko filozofem. Jego zaś argumenty nie mogą być prawdziwe bo potępiła je jakaś tam rada chrześcijan i Żydów a w ogóle to księdza obowiązuje posłuszeństwo arcybiskupowi oraz wytyczne co do publicznych wypowiedzi. A te wypowiedzi są "pozauniwersyteckie". No cóż chętnie dowiedzał bym się czy ks. Guz ma rację czy nie. Póki co, to dowiedzałem się dlaczego nie warto go słuchać. Zamiast scholastyki zaklejanie ust.
    doceń 27
    • Anonim (konto usunięte)
      06.12.2018 09:30
      A zatem w skrócie. Ks. Tadeusz Guz nie może mówić prawdy w kwestii rytualnych mordów gdyż: 1. Jego wypowiedzi są krzywdzące 2. Odpowiada kurii w sposób nerwowy 3. Ma poczucie jakiejś narodowej a nawet globalnej misji 4. Jego wypowiedzi zostały potępione przez Radę Chrześcijan i Żydów, czy jakoś tak 5. Ks. Guz nie jest "uznanym historykiem" tylko filozofem 6. Obowiązuje go posłuszeństwo i wytyczne przeróżne.
      doceń 24
    • Alicja87
      06.12.2018 11:35
      Alicja87
      Otwierając ten artykuł, ja też liczyłam na jakąś polemikę, na fakty historyczne. A znalazłam tylko ocenę, osądk osoby. Nie dowiedziałam się niczego konkretnego, a chciałabym.
      doceń 28
  • man
    06.12.2018 10:27
    Wysłuchałem kilkadziesiąt wykładów ks.Guza na różne tematy i jedno mogę stwierdzić. Nie słyszałem jeszcze w dyskursie publicznym człowieka tak ważącego słowa. Wielość wykładów dostępnych jest w internecie, więc każdy może sprawdzić sam. Ks. Guz i nerwowa reakcja. Szczerze - chciałbym to zobaczyć. Znajduje "poklask tych samych środowisk". Na każda krytykę Żydów w tym kraju, możemy się spodziewać nerwowej reakcji obronnej ciągle tych samych sił. Ciekawe z jakiego powodu? Każdy ma prawo postawić tezę historyczną. Bez względu na to czy jest profesorem czy wykonuje każdy inny zawód. Jedyną odpowiedzią na tą tezę są merytoryczne argumenty, a nie dyskredytacja osoby. "Gościu" może teraz dacie głos drugiej stronie?
    doceń 30
    • Gość
      06.12.2018 15:14
      kłamstwo nie jest punktem widzenia
      doceń 44
      • kskiba19
        06.12.2018 22:26
        Kłamstwo zakłada intencję, co należy udowodnić.
        doceń 4
        0
      • Gość
        07.12.2018 12:12
        to Guz powinien udowodnić że były takie mordy
        doceń 39
        0
      • kskiba19
        08.12.2018 16:41
        Sądy na przestrzeni wieków wydawały wyroki, że mordy rytualne bywały. Więc dowodzenie to już raczej było, teraz trzeba to po prostu wydobyć ponownie na światło dzienne.
        doceń 3
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:02
        A czy jak ogłosić wyroki w procesach czarownic, to będzie dowodem, że umiały czarować?
        doceń 18
        0
      • kskiba19
        30.12.2018 14:18
        Proszę nie porównywać sądownictwa w krajach katolickich i protestanckich. Zwyczajnie nie wypada.
        doceń 1
        0
      • Gość
        20.01.2019 20:21
        Podręcznik "Młotna czarownice" nie był wymyślony przez protestantów.
        doceń 3
        0
  • gut
    06.12.2018 10:46
    Ile to już zacnych Ludzi Kościoła zostało upokorzonych przez Innych ludzi Kościoła... cóż - to tylko >Goła Siła.< /Marie von Ebner-Eschenbach/ /Zdanie nawet najmądrzejszego słonia mniej znaczy dla osiołka niż sąd innego osiołka./
    • gut
      06.12.2018 11:22
      To co zrobione wobec ks. prof. Tadeusza Guza to było: ohydne, łgawe i plugawe, tym bardziej, że w debacie publicznej padało wiele wypowiedzi radykalnie odbiegających od tego co chrześcijańskie, katolickie, ludzkie, nawet były określane jako "obrzydliwe," innych duchownych z tytułami i i to jakoś nie było potępiane, upominane przez jakieś gremium, żadnego >darcia szat<, ba nawet wspierane. Widać co to znaczy nie siła Ewangelii a resortu kościelnego. Szmira i tyle! /Dobrze, gdy między ambicję i tupet wkradnie się choć odrobina talentu./
      /Lidia Jasińska/
      doceń 15
    • Gość
      06.12.2018 15:10
      Gut, a napiszesz coś bez tych znaczków czy cytatów?
      doceń 50
  • Maria
    06.12.2018 11:33
    Może ze względu na wiek mam trochę słabszą pamięć, ale nie na tyle, żeby nie pamiętać, jakich argumentów używała strona żydowska w dyskusji wokół ustawy o IPN. Oprócz nerwowych pokrzykiwań, które trudno uznać za argumenty, były dwa poważne, przytoczone zarówno w "Gościu" ,jak i w "Rozmowach niedokończonych". Po pierwsze obawa, że ustawa może ograniczyć wolność badań naukowych. Po drugie: że nie będzie można przekazywać na forum publicznym rodzinnych opowieści czy jak się to teraz modnie mówi narracji. Bo wnuczek powtarzając za dziadkiem, chlapnie coś o o niedobrych Polakach, którzy skrzywdzili dziadka w czasie wojny i problem gotowy. Kiedy słuchałam wykładu księdza Guza i tego, co mówił o Żydach, pomyślałam sobie,: "No to wpadł. Teraz żyć mu nie dają." Ale zaraz potem uspokoiłam się, bo przecież jego wypowiedź mieściła się jak nie w ramach wolności nauki, to przynajmniej rodzinnych opowieści. A tu okazało się - nie po raz pierwszy zresztą, że są równi i równiejsi. Że jednym narodom wolno prowadzić przeróżne naukowe dociekania i snuć przeróżne narracje, a innym niekoniecznie.
    doceń 25
    • Gość
      06.12.2018 15:11
      a jaki związek ma ustawa o IPN z "mordami rytualnymi"?
      doceń 45
      • kskiba19
        06.12.2018 22:27
        Kneblowanie?
        doceń 8
        0
      • Gość
        07.12.2018 12:12
        kto kogo knebluje?
        doceń 36
        0
      • kskiba19
        08.12.2018 16:43
        Zgaduj zgadula jeśli problem z łączeniem faktów.
        doceń 1
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:03
        KSKIBA19 chyba ty masz problem z łączeniem faktów
        doceń 13
        0
  • faustynka
    06.12.2018 13:02
    Bardzo tendencyjny wywiad, czytac tego nie mozna, a zadawane "naprowadzajace" pytania wywoluja odruch odpychajacy.
    doceń 20
  • żenujący wywiad
    06.12.2018 13:41
    Szkoda, że Kościół instytucjonalny w Polsce jakoś nie staje w obronie osób i narodu polskiego krzywdzonych fałszywymi i antypolskimi oskarżeniami o współudział w holokauście...
    doceń 24
    • Gość
      06.12.2018 15:15
      a jaki związek ze sprawą?
      doceń 36
      • kskiba19
        06.12.2018 22:28
        Równość, co najmniej, traktowania?
        doceń 5
        0
      • Gość
        07.12.2018 12:13
        a Guz odkłamuje antypolskie kłamstwa czy powiela opowieści o "mordzie rytualnym"?
        doceń 45
        0
      • kskiba19
        08.12.2018 16:45
        Przypominam, nie opowieści tylko sprawy sądowe na przestrzeni wieków. Z wyrokami skazującymi.
        doceń 3
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:04
        Tak oczywiście, KSKIBA19, a wyroki z procesów stalinowskich dowodzą czegokolwiek, poza stalinowskim terrorem?
        doceń 15
        0
      • kskiba19
        17.08.2019 19:37
        Twierdzenie o podobnej jakości sądów sowieckich do sądownictwa na przestrzeni Europy i wieków to grube nadużycie. Jeśli ktoś tego nie dostrzega, to dyskusja nie ma sensu, bo woli do niej brak.
        doceń 0
        0
  • Gość
    06.12.2018 15:12
    Nastąpił wysyp obrońców Guza.
    doceń 47
    • kskiba19
      06.12.2018 22:30
      Nie tyle obrońców, co ciekawych zagadnienia. A rzecznik i spółka mówi "nie bo nie". A nawet jeszcze gorzej. Czy oni naprawdę myślą, że wszyscy ludzie łykną to "stanowisko"?
      doceń 11
      • Gość
        07.12.2018 11:58
        zagadnienie mordów 'rytualnych' czyli jakich? prawo Mojżeszowe zabrania spożywania krwi
        doceń 48
        0
      • kskiba19
        08.12.2018 16:48
        Prawo mojżeszowe nie obowiązuje u Żydów gdzieś od 2-3 wieku po Chrystusie. Jest natomiast amorficzny zlepek opinii i komentarzy z wielu wieków. Naginany tak jak komu pasuje.
        doceń 3
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:10
        kskiba19, wiesz więcej niż źródła mówią? Starozakonnych nie obowiązują koszerne zakazy i nakazy? W tym zakaz spożywania krwi?
        doceń 16
        0
      • kskiba19
        17.10.2019 16:08
        Nie wolno im podróżować w szabat, chyba że podróżują na wodzie (łodzią statkiem itp). No to bukłak z wodą pod siodło ibdiup na konia, na wodzir przecież. Mówiąc krótko, przestrzegają wtedy kiedy im wygodnie. Tym między innymi się różni judaizm rabiniczny od mojżeszowego.
        doceń 0
        0
    • Alicja87
      08.12.2018 10:24
      Alicja87
      Nie jestem obrońcą ks. Guza, ani przeciwniczką Żydów. Nie jestem reż przeciwna posłuszeństwu w Kościele.po prostu liczyłam na to, że Gościa Niedzielnego stać na więcej, niż tylko dowodzenie, że Guz jest "be". Chciałam przeczytać argumenty. "Uważam ,że nie ma racji, bo...". Tego mi zabrakło.
      doceń 28
  • gut
    06.12.2018 15:22
    To jest po prostu - >Pastisz.<
  • HTN
    06.12.2018 16:40
    Bardzo dobra wypowiedź, mam takie samo zdanie. Jak ks. prof. Guz chce gadać o tak ważkiej rzeczy jak mordy rytualne, to niech to nie będzie tylko "chlapanie ozorem", ale coś poważnego
    doceń 44
    • kskiba19
      06.12.2018 22:32
      Nawołuje do otwarcia archiwów, żeby rzecz zbadać. Do większości tych dokumentów zwykły naukowiec nawet nie ma dostępu.
      • Gość
        07.12.2018 11:56
        jakich archiwów?
        doceń 52
        0
      • kskiba19
        08.12.2018 16:49
        Sądowych, ziemskich czy jak to jeszcze się nazywa. Jak to archiwa, z czasów dawniejszych.
        doceń 1
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:01
        ktoś tu cierpi na teorie spiskowe
        doceń 14
        0
      • kskiba19
        19.12.2018 01:04
        Cały świat cierpi na praktyki spiskowe. I tak od wiekow. To pokazuje pierwszy z brzegu podręcznik historii.
        doceń 0
        0
      • Gość
        19.01.2019 20:46
        A bez metafor?
        doceń 3
        0
  • Gość
    06.12.2018 20:23
    Wiele lat temu słyszałem ponurą bajkę o tym jak to żydzi jeszcze przed II WŚ mieli w podłogach swoich mieszkań specjalne zapadnie, i jeśli zaproszona do takiego mieszkania "ofiara" weszła na tę zapadnię, żyd naciskał przycisk a "ofiara" (najczęściej dziecko) wpadała pod podłogę prosto do obracającej się beczki która była ponabijana gwoździami, gdzie wykrwawiała się na śmierć a z tej krwi żydzi robili macę. Czy to o takie "mordy rytualne" chodziło ks. Guzowi? Pytam całkiem poważnie.
    doceń 19
    • Gość
      06.12.2018 21:46
      A jaki jest sens powielania takich rewelacyj?
      doceń 26
      • Gość
        07.12.2018 11:56
        Ciekaw jestem tylko czy to o to samo lub o coś podobnego chodziło Ks. Guzowi, bo nie wiem o czym On mówił. Bo stwierdzenie "mordy rytualne" brzmi dość przerażająco i nie wiem czy coś takiego jest gdzieś udokumentowane w archiwach czy może raczej leży na półkach z legendami obok opowieści o Drakuli i wampirach.
        Jak dla mnie owe rytualne mordy to taka sama bujda jak opowieści o wampirach.
        doceń 36
        0
  • kskiba19
    06.12.2018 21:51
    "Stanęliśmy w obronie osób krzywdzonych wypowiedziami o żydowskich mordach rytualnych". Czyli kogo? Swoją drogą temat arcyciekawy. W specjalnym numerze żydowskim kwartalnika Szkoła Nawigatorów jest o tym dużo, tekstów źródłowych. Skazywano za to wiele razy. Zbadać archiwa, a nie od razu, że to niemożliwe.
    doceń 15
    • Gość
      07.12.2018 12:00
      "mordy rytualne" należałoby pisać w cudzysłowie
      doceń 52
      • kskiba19
        08.12.2018 16:52
        No nie bardzo. Bo cel jakiś taki parareligijny. I opisy ze spraw sądowych też pokazują, że sposób zadania śmierci był wyjątkowo czasochłonny. Z jakiegoś powodu.
        doceń 0
        0
      • Gość
        09.12.2018 12:00
        Czemu wklejane są komentarze traktujące owe "mordy rytualne" (sprzeczne z religią mojżeszową) jako prawdę niezbitą
        doceń 15
        0
      • kskiba19
        30.12.2018 14:15
        Religią mojżeszową, jeśli którąś można tak nazwać, jest katolicyzm. A na pewno nie jest nią judaizm rabiniczny/talmudyczny, który znamy jako judaizm dzisiaj.
        doceń 0
        0
      • Gość
        19.01.2019 20:47
        KSKIBA19 nie odpowiadasz na pytanie
        doceń 4
        0
      • kskiba19
        03.08.2019 13:38
        Bo nie jest tu mowa o religii mojżeszowej. Pytanie zaś odbieram jako bezsensowne.
        doceń 0
        0
  • art
    07.12.2018 11:20
    Zauważyliście iż tu nie ma wpisu DREMORA tak aktywnego wszędzie. (Jest za to GUT i tradycyjnie GOŚĆ). Szkoda. Chciałbym poznać zdanie tego znakomitego erudyty na temat , dajmy na to, Davida Irwinga. I czy Ks. Guz podzieli jego los.
    • Gość
      07.12.2018 11:49
      "Gość" "Gosc" to nick tutaj najprostszy, sama przeglądarka go podpowiada. Z tego co wiem, używa go tu wiele osób, łącznie ze mną gdy się nie loguję do swego konta.
      doceń 18
    • Gość
      07.12.2018 12:01
      co ma do sprawy neofaszysta irving, wróg Polski i Polaków?
      doceń 36
  • nielicencjonowany
    07.12.2018 11:25
    > Czy opinie księdza profesora na temat „mordów rytualnych” należy uznać za sprzeczne z faktami?
    > – Tak określiła to Polska Rada Chrześcijan i Żydów

    Jak widać, biskup Budzik - jak widać z wypowiedzi jego rzecznika - dzieli poglądy na te dopuszczalne i te niedopuszczalne. Nie wiem jak ks. Biskup chce reglamentować osobiste poglądy. Nie byłoby w tym może nic złego, gdyby kryterium dopuszczalności lub niedopuszczalności było sformułowane w oparciu o pojęcia prawdy i dobra. Niestety, o dopuszczalności tudzież niedopuszczalności poglądów decydują nie obiektywna prawda i obiektywne dobro, ale subiektywne przeświadczenia Rady Ch. i Ży. To jest subiektywizm i to bardzo stronniczy.

    Powiedzmy wprost: Tylko rzetelna i publiczna debata naukowa powinna rozstrzygnąć tę kwestię. Niech w końcu padną argumenty za i przeciw. Jeśli sprawa jest oczywistą nieprawdą, jak twierdzi rzecznik KUL, abp. Budzik i jego Rada, to cóż prostszego niż wskazanie na manipulacje w niezliczonych procesach i na fałszowanie dowodów naukowych?

    Sprowadźmy w końcu choć raz dyskusję z poziomu ataków personalnych, na poziom merytoryczny i naukowy!

    Dość tych wszystkich bezpodstawnych ataków na Polskę i Polaków, bez dowodów naukowych. A mieliśmy tego niezliczone przypadki, typu oskarżeń o Jedwabne, o szmalcownictwo, udział w ludobójstwie, o pogromy, np. w Kielcach, o wydarzenia 1968. Te oskarżenia były bezpodstawne, a ludzi i całą Polskę medialnie linczowano, nie dopuszczając do merytorycznej debaty.

    Powtórzę: Sprowadźmy w końcu choć raz dyskusję z poziomu ataków personalnych i kampanii medialnych, na poziom merytoryczny i naukowy!

    I jeszcze jedno, wielka szkoda, że rzecznik KUL wsparty przez rzecznika ordynariusza nie stanął w obronie dyskursu naukowego i prawdy historycznej, którego powinien bronić, jak i zresztą ks. profesora Guza. Niestety jednak tego nie zrobił.
    doceń 16
    • Gość
      07.12.2018 12:02
      poglądy są sprawa wyboru, a fakty rzeczą świętą
      doceń 58
      • kskiba19
        19.12.2018 01:06
        No właśnie. Ustalić fakty.
        doceń 0
        0
  • gosc1
    09.12.2018 22:21
    Mordy rytualne to fakt niepodwazalny .O tym sie pisze i mowi nie tylko w Polsce ale w zrodlach angielskojezycznych i innych.mozna poczytac sobie w jezyku angielskim i innych duzo na ten temat
    • Gość
      19.01.2019 20:48
      "jest niepodważalny" bo o nim piszą, po co wklejać takie teksty?
      doceń 8
  • podaj nick
    08.08.2019 17:42
    na dziś psa z kulawą nogą to nie obchodzi głupia zaczepka aby zdyskredytować znaną osobę, dziś utrudnianie życia gojom robi się inaczej chociaż nie tak dawno nie sięgając do średniowiecza bo ok. 1916, 1917 bardzo popularna była pewna widokówka publikowana przez same żydowskie środowiska adresowana też do swoich gdzie ówczesnego jeszcze cara przedstawiano jako gołębia składanego na ofiarę, tak jak to składanie miało miejsce w czasach ST i późniejszych, toteż skoro u nich ta symbolika była obecna i powszechnie zrozumiała to i na pewno nie wzięła z nikąd

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zobacz także

Zamieszczone przez internautów komentarze są prywatnymi opiniami ich autorów i nie odzwierciedlają poglądów redakcji

Polecane filmy

Zapisane na później

Pobieranie listy

Reklama